明朝收复的地方，汉人其实已经丢失太久了。 明军到达河西时，甚至需要翻译才能听懂当地人的话，整个甘肃省会只有830户人，甚至无法支撑一个省，只能把它并入陕西。 现在指责明朝只有汉地十八省，不要忘了明朝接手的时候是啥样。 明朝不仅光复了华夏，还给漢人打出了云南贵州甘肃辽东燕云四个半省（燕云算半个省）。 毕竟这四个半省上一次被汉人统治，都得追溯到四五百年前的唐朝 要不是朱瞻基弃了交趾，这就是五个半省了。 再加上明朝开拓的台湾和能长期控制的三宣六慰，实际上明朝的成绩相当不错了。
明朝收复的地方，汉人其实已经丢失太久了。 明军到达河西时，甚至需要翻译才能听懂当
美女伊人醉
2023-11-23 14:21:10
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逍遥子
明末才350万平方公里，大明丧失的领土比满鞑还多，领土面积牛逼吹的越多越尴尬！
凡客 回复 12-28 13:39
最后一个南明皇帝被吴三桂弓弦绞杀时可有片土？祟祯吊颈而死算大明亡了的话，世上自然没大明片土了。领土自然大顺，大西，大清，南明两帝，荷兰各自所有了，大明自然地无片土了，有什么好嘎的？是不是想学肥皂佬在全世界的摄像头前面不红心不跳地玩双标？伪装阿伯拉罕的子孙？[笑着哭]
＊彭 回复 凡客 12-28 13:59
南明不是明朝的延续？南明的皇帝不是大明宗室？满清宣统退位可还有领土？最后一个清朝皇帝还当日本鬼子的孙子呢，早期成梁孝子，晚期昭和子孙呢
沉淀感觉
一代人有一代人的责任，尽力完成自己的责任，不断创造新的历史，中华民族才能长盛不衰，躺在过去的荣光中不思进取是最大的不负责任。
无心睡眠 回复 11-26 06:50
很多是假汉人所以怎么搞都团结。
♚.......♚
全是螨清的锅，如果是汉人王朝，你当他不会开疆扩土吗？尤其是工㐀革命后，对市场需求很大，必定需要开疆扩土，明末文人很好学，当时己经向传教士请教过学问
用户15xxx49 回复 12-15 01:18
你确定会开疆扩土？为什么正史上有明太祖的祖训：啥叫十三个不征之国？汉唐之后的宋明汉人政权早就变了种：军人阶层在宋明掌权的士大夫眼里就是打压的主要对像，怎么会让军人有立战功翻盘的机会？也就清朝用本部的军事集团压制文人才能打下海棠叶。
在远方 回复 12-19 14:54
士大夫们家里可都是海上走私的获利者[抠鼻]
magi
现在的国土是大清留下的。大明的国土确实不多。
红老嗨 回复 12-05 21:13
法理来了，改个族，不要叫做元人叫唐人，众所周知，这天下有一大半都是唐的，你们占了那么多年，该知足了要还给唐人了。
〆航ˊ少~ 回复 12-23 09:28
二战后新的世界秩序建立后大家才开始讲道理，在此之前就是谁实力强谁说了算，没实力你讲个屁法理？列强入侵大清讲法理了？日俄战争在大清东北打，你怎么不找他们谈法理？
坤歌
清朝接手明朝的时候，领土只有现在的三分之一！清朝不仅击败噶尔丹收复蒙古，还给中华打出了东北至库页岛，西南至尼泊尔，西北至巴尔喀什湖，东南至台湾岛的辽阔领土！
促否煞能哒娘格 回复 12-26 08:14
换个汉人政权也一样，为了国家战略安全也会四处攻击的。本朝开国一穷二白，为了战略安全还是打了朝鲜战争，抗美援越战争，对印自卫反击战。
暮卷西山雨 回复 12-27 22:16
它不是给中华打的，是给自己打的，但被中国文化给同化了。可见有时文化能不战而屈人之兵
素履以往
那句“天子守国门，君王死社稷”
海绵宝宝 回复 12-28 09:33
屁，他自己的江山，他自己不守谁给他守？本来就是他自己的责任，还夸上了……
如果还敢 回复 12-06 17:53
吹毛线逼。拿人不当人，自己的家自己不守？
赤羽
云南算是诸葛亮的功劳，明朝经营云南也不好，在明朝手里得到充分发展融合的是贵州，因为云南是缓冲，而贵州才是前沿后方根基
凡客 回复 12-29 08:31
中原伐藩属有个“事不过三”原则，一般灭藩只打③次，三次打不下来就基本不会打了。[得瑟]这样例子很多，唐→南诏，明→大越，唐→百济新罗方向，明→北元，宋→燕云十六州。
凡客 回复 12-29 08:23
你大概不知道大唐和南诏前后共交手四次吧？前三次，大唐不是全军覆没就是惨胜。唐军曾打到南诏大理都城下，那城墙是唐代的，是中国第二古老的文物城墙（第一郑州），全军覆没。第四次把南诏打得男丁精壮全抽空，妇女耕田才主动求和。南诏极盛时东抵越南，还和唐军在越北开战。[得瑟]
小李
民国不但光复汉地十八省，还能够继承满清全部疆土，避免了国家分裂，展现出宏大的民族观和大一统的国家意识；可惜，明朝就未能做到这一点，不能不说是一大遗憾。
韓＊ 回复 12-12 02:11
差别太大了，除非那时候所有汉人都变成了游牧民族，上帝之鞭才有可能变成玉帝之鞭。搞个千万铁骑，其他人就按后金满人那样搞“庄园”直接一统地球
凡客 回复 韓＊ 12-27 21:39
你不知道中皇玉帝的原形就是昊天上帝，昊天上帝的化身多了，没有一个古神洐生的神比昊天帝多。[狗头]
因特那雄纳尔一定能实现
中国历史教科书这么写的哦！我是黑明了，但我也不是清粉。
劈山 回复 12-27 20:13
吴三桂，汉族，祖籍南直隶高邮，万历四十年（1612年）生于广宁前屯卫中后所（今辽宁绥中）。
越看落雨 回复 11-24 17:43
快乐美洲驼
越南太可惜，设交趾省多好。
一呆再呆 回复 11-24 15:20
这要问中华民国去了
猫猫
看到韩国人画的地图，又看到明粉画的明朝地图，真是有异曲同工之妙
叼著奶瓶惪丶天使
明朝打的是远 永乐时期甚至打到了贝加尔湖 但并未实际统治 原因嘛就是太远了 没有人口支撑 派遣驻军耗费太大 宣宗弃地其实也是基于这个原因 统治成本过于高昂 你可以说没远见 但这是根据当时的情况做出的抉择
111 回复 12-03 22:21
万历结束明朝不到30年就结束了，如果是你能做到什么地步呢？你能保证江山万代，领土不缩水吗？要不然新的王朝怎么来的！明朝的功绩是延续中华文明。
用户15xxx62 回复 12-01 11:17
昭昭天命
斯巴达克思
宋，元，四五百年，幽云十六州也一样。
用户10xxx40
明朝开始向南开展航海大时代扩张，并臣服东南亚诸国，其他朝代就没有这个了，也忘记了最大的威胁来自于北面
追梦人 回复 11-30 21:05
然并卵，郑和七次下西洋把国力耗尽了，永乐朝后期搞海禁就是因为没钱了
劈山 回复 追梦人 12-27 20:23
郑和挣钱但是钱都进了皇帝小金库，而国库却要支付郑和下西洋的费用所以大臣反对。
眼珠子
明吹都是姓朱的，还老拿汉人当借口，真正的汉人只会说汉唐，像宋朝明朝这种被外族拿捏的耻辱朝代汉人不会吹。
劈山 回复 01-08 08:54
王保保谁打的
猎猫 回复 劈山 01-08 11:00
说了，没有他也会有别人去打，汉打匈奴唐打突厥，那都有过胜绩有什么奇怪呢？关键被当时的外族欺负那就是耻辱。
逍遥子
明粉的逻辑：所有说明朝不好的都打成满鞑包衣奴才，然后由于鞑清比大明更烂，所以大明最伟大[哭笑不得]。只要提到领土那大明只有最巅峰的几十年，土木堡之后弃地最多的那不是大明！
我可能不是人
那是接手元朝的遗地，也就元灭后当地权力空虚才得手，就这还接了个半拉子，西部丢失，北部退缩到长城，南部丢掉越南
江民舜
明朝可没有开拓台湾。最多澎湖列岛
火山
在领土方面，明没有什何可吹的地方。云贵也是名义上归中央，实际上由各自土司管理。
时间 回复 12-14 01:33
真是摆没！
在远方 回复 12-19 14:56
赔款也是多
STA 詠勥
长城以外就是国外。
沙里金
在此我只问，朱明王朝一个立朝仅仅60余年便开始丟土弃地的王朝，你想否认吗？！ 在此我只问，朱明王朝一个只能龟缩在长城以内的王朝，到其中后期能够实际控制的疆域仅有350余万平方公里之领土的王朝，你想否认吗？！
yangbo200088 回复 12-23 09:28
明朝是明朝，中国是中国
途游斗地主
满清就是占领，但是黄皮肤远古肯定同宗同源
用户17xxx05
现在的中国地图全是中国人民解放军打下来的，不是满清打的
白色村庄
你可以比明朝的政治制度啊。比经济啊，比民生啊。比啥都行，比领土就算了吧。明朝北方就一直没有平静过，最后也是被满清灭了，看看满清发迹的地方可以推出明在北方的大概势力范围。西南更是难有寸进，海疆完全没有，闭关锁国的。
用户10xxx31 回复 12-17 10:33
西南没有寸进。？？？？？你是历史知识多么可笑，才讲得出这种话。唐宋时期的大理国是怎么回事？
白色村庄 回复 用户10xxx31 12-18 11:27
云南是元纳入版图。但清以前因为地理人口问题，云贵高原一直没办法有效统治，没有赋税钱粮，没有兵源，算啥？而且明后期丟了安南。
流水
没有对比就没有伤害，前面是元朝，后面是清朝，唐朝以后上千年的历史显得汉人很菜，朱元璋和朱棣但凡加把力，派上百人去贝加尔湖住一两年，现在就可以把百年屈辱完美甩锅少数民族[捂脸哭]
用户89xxx66 回复 12-21 21:47
一百人去贝加尔湖 你是真勇啊
用户15xxx49 回复 12-15 01:34
一切的祸根都是享国三百多的弱宋造成的，文人不思进取的治国理念产生严重后果就是：西北中亚地区彻底绿化，南方有大理，越南获得了没有中原政权统治的时间长达几百年。这种恶果导致后世的明朝只能用更多的精力和时间去弥补民族创伤。
神兽鸿鹄
老是说明末明末的，那清末的时候能控制的地方只有紫禁城
＊彭 回复 12-19 22:49
崇祯吊死后，还有南明呢，还有南方的半壁江山
劈山 回复 12-27 20:28
清末签那些协约是中华民族的上吊绳
降温就感冒
明朝使汉文化又得到了延续，汉人统治成为正统，就连清朝入关也能改变这一局面。
用户12xxx30
很难评价！所以清史现在还没有定稿
NGX-999
我要把你的舌头割下来缅怀一下你的妙语连珠
传海
明初战争打的人口凋零，中原腹地都蛮荒遍地百里不见人，农田无人耕种。都顾不上了哪还有精力去管边塞
落榜美术生
你说的是土木之前的明朝。确实猛！土木之后。就像没了卵的壮汉。娘们唧唧的。
今古人
云南是蒙古人打下来的，忽必烈灭大理国完成了对南宋的包围。明攻打云南属于消灭蒙元势力的一部分。事实上，唐军败于南昭，宋军败于大理，大理国的范围当然大于现在的云南省。明朝云南管辖范围最大时超过了百万平方公里，只是明庭没守住。
在远方 回复 12-19 15:00
大元就管收税 实际统治还是本地土司[抠鼻]
越看落雨
也不像有些
天蝎座
《骑马与砍杀》
谁家的小谁
强汉！盛唐!硬明！我的华夏的信仰
yangbo200088 回复 12-23 09:30
蒙元呢，不比盛唐强大？
阿里山
明朝对北方不感兴趣，明朝的目标是向南方扩张，云贵是在明代才真正纳入华夏版图，并开始深入南洋，如果满清不入关，整个东南亚甚至澳洲都会成为华夏的新边疆。
用户15xxx62 回复 12-01 11:19
那如果没有明，这天下都有法理是归中国的呢
红鲤鱼绿鲤鱼与驴
汉人王朝历朝历代统治的疆域都远不如蒙、满。
东方猎人 回复 11-30 08:12
大汉就经略西域
鐵血丹心 回复 11-29 21:44
唐朝被你吃了？
追梦人
只有汉族王朝才能代表华夏正统吗？
用户25xxx42 回复 12-09 12:31
是的
用户17xxx89
朋友们。我们这代人有没有可能？开拓出祖宗都没有占领过的领土。开拓新疆土，我个人觉得才是最牛逼的。
用户17xxx89 回复 用户14xxx29 12-01 06:29
那如果对方不是国呢？或者换句话讲，先是国家后来不是了。
用户14xxx29 回复 11-28 22:57
你这设想很好，但是不符合大国风范——不扩张不干涉别国内政[滑稽笑]
吉介
三宣六慰长期控制？
用户17xxx81 回复 12-20 09:29
草原蒙古人，咱和林宣慰司都成大元的外国人了？
吉介 回复 01-14 00:49
性质不一样
꧁❦浪☬子❦小❦剑꧂
大国发展的基石就是领土，以我们现在的国力，有机会是不是该开疆裂土[抠鼻]
猫有九条命唯有一颗❤
民国没对遗老遗少赶尽杀绝是最大的错误
用户15xxx02
云南全部、四川、贵州、广西局部在唐朝也是南诏，宋朝也是大理的，明朝也算开疆扩土了，如果算羁縻制度，宣慰制度控制和清控制蒙古也差不多
闲庭信步 回复 11-26 11:53
宋朝就算了，领土越打越小
李言昭
明朝没有开拓台湾
＊彭 回复 12-19 22:50
郑成功，国姓爷
爱吃冰激凌 回复 12-01 16:35
你难道不知道郑成功？
用户10xxx22
明朝的武将的下场惨不惨烈？你敢去明朝当武将？
沙里金
一群诋清毁满之徒们，一群妄想否认清朝对领土的拥有与主权之徒们 : 来，在此我看你们否定半句？！ 来，在此我看你们诋毁半声？！
哄哄
日月孙照，皆为汉土，18省太小
坤歌 回复 11-27 12:28
光在那吹牛逼，疆土就来了！
哄哄 回复 坤歌 11-27 16:29
领土多多益善来者不拒，就没有嫌弃的
TomTim
大明威武，没有之一！
三峰
天子守国门，君王死社稷。
云水飘流
不懂装懂瞎逼逼
越看落雨
也不像有些，
COM
其实老朱是世上最伟大的皇帝，他开局一口碗后来确拥有天下，真是前无古人，后无来者
用户10xxx80
又见史学大家聚会。
夜色青衣
反正除了宋朝是个瓜皮，其他朝多少还算行
蓝天 回复 12-03 18:38
晋丶宋只会欺负孤儿寡母，对外很垃圾。尤其晋搞出五胡乱华，司马家死不足惜。
最爱
连接南北的是元朝，混一中华是元朝，明朝也好意思出来露脸。
用户15xxx85 回复 12-23 21:13
元朝一个胡虏而已，和中华有一毛钱关系。
。F 飞扬
交趾唐朝还设过郡县的。朱瞻基就是个败家子
浮光掠影 回复 xjlh001 11-26 23:01
明朝曾经短暂收复过
xjlh001 回复 11-26 22:33
已经丢了差不多五百年了，这也能接锅？
jinsong
明朝是接的元朝的班儿，没有全盘接收已经很失败了！
红鲤鱼绿鲤鱼与驴 回复 11-29 23:00
明朝一直都没搞定蒙古。