无事叫真 回复 10-07 21:02
指洛水发誓就那件事已经够了，不用到司马炎

等级三等级四 回复 10-07 20:44
换成司马炎更好

王爷 回复 10-07 21:45
没有战略眼光，只看到眼前一亩三分地

随风招摇 回复 王爷 10-07 22:37
这是东吴高层整体的拙劣眼光，没有图天下的勇气，只想偏安苟且

紫冥 回复 10-08 10:56
对外哪有这么好的后背可刺[裂开]

用户45xxx20 回复 10-08 09:58
抓住个喷子，合肥之战吕蒙棺材板摁不住了。

寻找萝卜的未来。 回复 10-08 00:11
刘备怎么得的益州？拉胯不？

追梦人 回复 寻找萝卜的未来。 10-08 01:04
刘备不取，刘璋也守不住益州

双鱼 天使的儿女 回复 10-07 20:35
是的。

双鱼 天使的儿女 回复 10-07 20:35
是的。

买火柴的怪蜀黍 回复 10-07 21:11
假扮平民……

吃鸡跑毒王丶 回复 10-07 23:20
你那个是敌人已经占领了，而且双方明显交战。还不如说相当于日本的自卫队大部队潜伏到美国炸了华尔街

小顾 回复 10-07 19:36
36计是孙子兵法？？？常识性问题搞清楚

用户18xxx40 回复 10-07 17:51
所以评价低呗

钱塘老匹夫 回复 10-07 21:44
咱俩一起

土土土 回复 10-07 21:47
什么叫刀兵相向，吕蒙先动的手。这等于不还就偷偷砍死你

阿连 回复 10-07 23:26
吕蒙被毒杀？新三国看多了吧……

神豹幻 回复 10-08 06:04
电视看昏头了

莫失莫忘 回复 清林秀风 10-07 23:17
我们分析问题从结果往后看，第一:徐州陶谦收留刘备，陶谦死后谁受益最大？刘备吧。第二:刘表收留刘备，刘表死后谁受益最大？刘备吧。第三:刘备和孙权一起抗击曹操，最后荆州被谁拿走了？刘备吧。第四:刘璋收留刘备，益州被谁拿走了？还是刘备。以上这些人可都是有儿子的，你不会认为真像演艺里面粉饰的吧？如果是你，你愿意把自己的基业给别人吗？

清林秀风 回复 10-07 23:01
问题是刘备背刺过谁？

AK～邓科 美发师 回复 10-08 02:47
从此以后的老将活太久都得杀

赵先生 回复 10-08 05:00
晋城

远方的苟且会写诗 回复 10-08 14:08
孙策不死，赤壁说不定借的是西风了

Archer。 回复 10-08 10:37
孙策不死，孙尚香也不会嫁给刘备，

用户35xxx81 回复 10-08 06:20
曹刿论战里，我觉得他只起到了一次极小的作用，就是敌方败走，他劝不要急着追赶，其余的没多大作用，敌人来袭，本来人家就要打，他长篇大论，最终说可以打，

飞龙 回复 10-08 10:56
君子常荡荡，小人常戚戚。官兵不能劫掠百姓，没钱没粮只能饿肚子打仗。肚子饿瘪只能投降。 游寇不需要后勤，走到哪儿抢到哪儿，抢不到逮人来吃。 元，清入关，李自成，黄巢，朱温打天下靠的是没底线，以邪压正。

爱你的云 回复 10-07 22:08
。。。以前两国开站要求很严格，不是我看你不爽就能打的。。而且讲究师出有名点到为止。。确实是从孙武开始不讲武德的😂😂。

云在青天水在瓶 回复 10-07 20:51
难道还真像评书里那样先斗将，再摆阵等你来破不成？？

用户43xxx75 回复 10-07 20:08
出兵不克不是关羽的错，背弃盟约痛击队友才是错。

ORC 回复 10-07 20:27
吕蒙力主取荆州的。孙权其实更在意的是合肥。

刘辉 回复 10-08 08:00
借荆州从何而来？还背刺！东吴不拿下荆州就等着蜀国稳定汉中后被吞并？荆州就是放在东吴咽喉上的尖刀。

黄昕 回复 刘辉 10-14 19:30
前面有个回复被吞了。再回复一次。赤壁之战，周瑜去围攻曹仁夺江陵城，打了一年多，刘备都收完荆南四郡了，回来一看，周瑜还在打，自己还挨了一箭，把曹仁打成了天人将军。于是建议绝北道，关羽去实施后，曹仁才跑了。这个时候，周瑜是南郡太守，刘琦是荆州刺史，刘备是左将军领豫州牧。（按照汉家制度，周瑜应该听刘琦，刘备的命令，当然周瑜这种反骨仔是不会听的）。刘备表孙权为徐州牧。刘琦死后，刘备被众推荆州牧。什么时候荆州归属过孙权？孙权凭什么出借荆州？[笑着哭]

行止由心 回复 10-08 02:51
刘备入蜀有没有另外的打算现在不知道，但先动手的是刘璋啊，总不能让刘备不还手白挨打吧？

阿不不 回复 10-08 05:47
你这个好心请刘备对抗张鲁？你好心请你朋友帮忙干架？

许多 回复 10-08 16:31
确实，孙权要荆州，吕蒙执行，不管方式如何，完成了君主要求，确实是军人典范。所以这短视的锅要孙权以及孙权的智囊团背

九天 回复 许多 10-08 17:44
是的，顶多吕蒙以军方高级将领的身份，分一份智囊团的锅

伊卡洛斯美若天仙 回复 10-08 03:07
你知道一句话叫做 曹刘。生子当如孙仲谋 吗？

红尘 回复 10-08 07:25
孙权打仗不行，治国还是不输曹操的。刘备是打仗不行，治国也不行。

要心塞 回复 10-08 22:16
这里鼠辈特指东吴高层，与江东这个地域无关。想当年八千江东子弟追随霸王灭秦 ，之后再打崩了刘邦五十万大军。你有本事再找出这样的鼠辈啊

包子长大了 回复 10-08 18:38
你猜江东在哪

夜微凉，太漫长 回复 10-09 00:05
开打之前擂鼓示警，得到对面擂鼓回应才会开打

用户10xxx50 回复 10-09 05:00
春秋差不多都是亲戚

行止由心 回复 10-08 02:49
有没有可能当时蜀吴是盟友，别说偷袭，你压根就不该打人家。这可比二战那些撕毁互不侵犯条约的还不讲究[捂脸哭]

眷梦 回复 10-08 00:54
快行了吧，第一次见到给东吴洗的

南疆 回复 10-08 18:48
去看看史书吧，把小说当史书看的你不仅史盲而且显得智商不行。。。。。。。

零下拾叁度 回复 10-08 00:51
日本人开战前也说我的士兵丢失了，士兵丢失需要全面开战吗？同理，关羽抢米需要撕破联盟吗？事实就是孙权先决定取荆州，然后吕蒙诈病，陆逊对关羽各种示好，然后才是关羽去湘关取米。

用户55xxx05 回复 零下拾叁度 10-08 07:18
然而先动手撕毁联盟的依然是关羽，至于在家里决不决定，关羽早在孙权决定前就勾结吴砀邓龙图谋吴属荆州。

等级三等级四 回复 10-07 20:52
宋襄公也不是真傻 春秋时期大家都是一家的 互相都是亲戚 打仗什么的都没往死里打 一般都是点到即止 是楚国不讲武德

景环汽贸商用车销售 回复 10-07 21:22
楚庄王：吾乃蛮夷！

眷梦 回复 10-08 00:57
到现在键盘侠这里，赞扬的人才是最多的

清遥 回复 眷梦 10-08 09:57
人家在古代可是进了庙，是有排面的。到了键盘侠这里都被喷死了

夜半钟声到破船 回复 10-08 12:07
守江必守淮，曹魏和东吴一直在江淮之间拉锯…后来司马家拿下了西川，杜预楼船顺江而下，东吴就守不住了

刘辉 回复 10-08 08:16
东吴不拿下荆州等蜀国稳定就会被灭国，因为从荆襄出兵夺宛城才是伐魏的最佳路线，进可攻退可守还不用担心后方粮草安全。

清贫不入繁华 回复 10-07 21:14
没资格?所有的标题都是大意失荆州，注意是大意，镇守荆州那么多年，关羽就没吃过亏，大意被偷袭

ORC 回复 10-07 20:29
难道用你？

刘辉 回复 10-08 08:07
东吴拿不下荆州就会是三国第一个被灭亡的。蜀国稳定后第一时间灭东吴和魏国划江而治形成对持，绝对不会再有后来的《隆中对》。

度教材侵蚀国家未来 回复 刘辉 10-10 00:32
真的是张口就来

煤球进手球 回复 10-08 13:40
除了背刺没啥拿的出手的战绩，有战绩的周瑜还被孙权搞死了[抠鼻]

勇往直前 回复 10-08 18:03
阴谋诡计是用来对敌人的，不是用来对盟友的！吴蜀联盟期间，吕蒙白衣渡江搞背刺，实属可耻！

度教材侵蚀国家未来 回复 10-10 00:47
所以，干脆大家都别成功，拉着盟友一起死[滑稽笑]

叶子丶 回复 梦~似水年华 10-24 18:23
这是战争，这不是过家家，还提前说好，那魏国也没提前说要偷袭，不然姜维也不会被偷家

梦~似水年华 回复 10-20 04:08
取荆州没问题，宣布取消联盟正面打呗。

忘川 回复 10-12 13:00
吕蒙也不算背锅吧，这个锅他本来就有份，所以就不算背黑锅，就像岳飞墓前跪那几个，也不是最大的那个锅啊

黄昕 回复 10-14 20:23
刘备哪有那么多兵。而且当时只有刘备关羽是亭侯。关羽在荆州主事是必然的。而且他们也打汉中之战，要马上出川去荆州也没那么快

用户18xxx45 回复 10-08 08:32
性质不一样啊。商队进城需要文书，需要检查。这文书不是随便就能开的。商队也不是随便让陌生人进商队的。虽然难免有间谍混进来，但不至于几个间谍就让城破吧？又不是修仙小说。更不说蜀吴的同盟关系了

梦~似水年华 回复 10-20 04:30
的确大意了，没把东吴当人。。

[玉之友] ding ding 回复 10-08 09:52
合肥都出不去，北伐毛线?张辽不死，孙权就不敢北伐。张辽老死，魏国国力都恢复了。

远方的苟且会写诗 回复 10-08 14:14
你觉得东吴君臣真想北伐？

青岛七医贾主任 回复 10-08 19:48
抓的就是活的，孙权下令斩的。

梦~似水年华 回复 10-20 04:31
所以胜利的是魏。失败者就要背下背刺盟友的恶名

晓理费叨 回复 10-07 23:10
你跟鬼子是同盟不？

脑瘫滚犊子 回复 10-08 00:21
我艹，我现在终于知道你居然和小鬼子是同盟

長田 回复 10-08 06:01
你确实是无脑且缺心眼[捂脸哭][捂脸哭]

用户18xxx45 回复 10-08 08:37
你是不是忘了当时蜀吴是同盟关系了？

水滨之木 回复 10-08 08:47
更觉得他是沾了关羽的光[捂脸哭]

骑士的荣耀 回复 10-08 10:27
这是讲结盟背刺的事

ghost。 回复 梦~似水年华 10-21 18:02
没有鲁肃大都督，没有后来的蜀吴。

梦~似水年华 回复 10-20 04:39
两个以少打多。一个以多打少加背刺

用户52xxx01 回复 10-08 04:09
关羽不是阵亡，是当时没有第一时间直接从襄阳前线突围往西川还想趁吕蒙立足未稳反打荆州，结果人家和平接收以逸待劳被曹魏东吴全明星阵容前后夹击，就这还差点跑掉了，被擒后关在荆州大牢里一段时间，有野史记载二爷有表达过投降的意愿，不知真假，最后才被斩首。

用户77xxx21 回复 用户52xxx01 10-08 10:28
不是不突围，二爷一身傲骨，没战果就算了，根据地还丢了，这二爷能忍?再一个二爷的兵将家眷都在荆州，打反击战还有人愿意一博，如果是直接提桶跑路，你猜有多少人同意

梦~似水年华 回复 刘辉 10-20 04:36
，，魏国势大，蜀国打吴等于找死。除了孙权没想到谁还会这么鼠目寸光的

刘辉 回复 10-08 08:09
恰恰相反，没有荆州的东吴会第一时间被稳定的蜀国消灭。

黄昕 回复 10-14 20:29
最先周瑜是南郡太守，上游不是在东吴手里吗？后面杀关羽夺了荆州，北部最远到襄阳，上游不也在东吴手里了。但最后晋灭吴之战，晋军六路军队怎么都是从长江边出发的呢？(๑•̌.•̑๑)ˀ̣ˀ̣

嘎嘎嘎 回复 黄昕 10-14 22:00
你。。打开地图看一下四川的位置，长江由西向东流。。再查一下荆州的位置。。

用户10xxx52 回复 10-08 09:17
荆州是刘表的，姓刘不姓孙，退一万步说刘备也比孙权有资格继承荆州

一jio踢死你 回复 用户10xxx52 10-09 00:28
退一亿步讲也是借的，有借有还不懂？

悲稣清枫 回复 10-08 05:58
但是事实上是刘璋先动手的[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]

用户52xxx53 回复 悲稣清枫 10-15 01:43
人家当你是亲戚，叫你来帮忙打张鲁，你要兵要粮不动手，还和他手下勾勾搭搭，是个人都要先动手了

覃瘦瘦。 回复 10-10 13:16
孙权想生吃了吕蒙[流鼻涕][流鼻涕]还功臣。你抓他就抓了，你杀他干啥玩意

梦~似水年华 回复 覃瘦瘦。 10-20 04:10
到底是孙权要杀还是吕蒙要杀不好说。反正锅是吕蒙跑不掉了

你说啥就是啥呗 回复 梦~似水年华 10-20 16:14
不然呢，蜀汉就是被关羽搞没的，还一天吹

梦~似水年华 回复 10-20 04:43
[并不简单]，抢了米，然后就白衣渡江打荆州了，原来偷袭这么简单呢

用户83xxx33 回复 10-08 19:19
然后就便宜了司马家，最后来个5胡乱华，汉人基本死光了。

百兵 回复 10-13 11:26
看这真忍不上了了，刘备啥时间盖过曹操了？真是服了，瞎扯也得有底线吧！还连刘抗曹是笑话，你看过三国地图没？两家加起来有曹的一半大没？三国从赤壁开始就一直是吴蜀联合抗曹不然不等曹操死就统一了。用上帝视角看还说吕蒙没错…，你也只能是个“江东鼠辈”了